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  • illina
    illina (35)
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    vergeben und glücklich
    16 Oktober 2003
    #1

    IP zurückverfolgen ???

    Ich weiss zwar nicht ob das Thema hier richtig ist aber falls nicht könnt ihr es ja verschieben!! Und zwar meine Frage kann man eine IP adresse zurückverfolgen ?? Wie man den Provider zurückverfolgen kann ist mir klar aber ich meine auch vielleicht genau Dtane rausfindenw enn man Zb durch e-mail belästigt wird ? Oder durch eine e-mail adresse rausfinden wer das ist ??
    Also den Host Name habe ich bereits und Provider ist Telekom aber wie finde ich mehr raus ??

    Danke im Vorraus
     
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  • Spacefire
    Spacefire (38)
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    Es ist kompliziert
    16 Oktober 2003
    #2
    Also... zu wem nun genau eine IP gehört oder eine E-Mail-Adresse kann dir wohl nur der entsprechende Betreiber sagen. Eine IP ändert sich normalerweise bei jeder Einwahl ins I-Net und eine E-Mail kann man auch (wie die Spamer) fälschen... Selber hat man da kaum eine Möglichkeit. Die Betreiber werden auch nur gegen Gerichtsbeschluß Daten raus rücken, wenn diese noch gespeichert sind! z.B. wenn ich scheiße bau, müssen se mir innerhalb von 24Std. auf die Schliche kommen weil ich spätestens dann ne neue IP hab (der Telkom´s DSL 24h Zwangstrennung sei dank) und mein ISP die Daten nicht aufzeichnet bei ner Flatrate...
     
  • Kanaldeckeldieb
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    nicht angegeben
    16 Oktober 2003
    #3
    Wenn der Absender nicht zu dilletantisch vorgegangen ist kommt man nicht weiter als bis zum ISP. Für weiteres ist dann ein Richterlicher Beschluss nötig.

    Vorerst kann man sich aber auch an die abuse-Abteilung des Providers wenden.. ( abuse@t-online.de ) Dann bekommt der Täter ein Verwarn-Brief.

    .. oder einfach drüber hinwegsehen..


    > und mein ISP die Daten nicht aufzeichnet bei ner Flatrate...

    sagt er... der Druck der Geheimdienste / Polizei dürfte erdrückend sein.
    War nicht mal was von dedizierten Überwachungsgeräten in den Netzwerken vond en ISPs im Gespräch.. die diese zu Lasten eigener Kosten für unseren Staat einbauen müssen?
     
  • Mr. Poldi
    Mr. Poldi (38)
    Meistens hier zu finden
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    Verwitwet
    16 Oktober 2003
    #4
    @spacefire
    > und mein ISP die Daten nicht aufzeichnet bei ner Flatrate...
    Das sagt er vielleicht. Nach dem Gesetz ist er auch verpflichtet angefallene Daten sofort wieder zu löschen, aber weißt du ob er das auch tut?

    @KDD
    > Dann bekommt der Täter ein Verwarn-Brief.
    Sagen sie ...
    Hab mich schon mehrfach über einen TOL-User beschwert (hatte dessen Kennung) und wurde angeblich abgemahnt, dennoch ging der Terror weiter.
    Ob die wirklich was gemacht haben oder die Mails direkt nach /dev/null befördert haben - Jesus knows.

    > War nicht mal was von dedizierten Überwachungsgeräten in den Netzwerken vond en ISPs im Gespräch.. die diese zu Lasten eigener Kosten für unseren Staat einbauen müssen?
    Die Schnittstellen müssten AFAIK schon etabliert sein.
    Andererseits erlaubt das Teledienste-Datenschutzgesetz die Speicherung von Verbindungsdaten nur im engen Rahem, so z.B. zur Aufrechterhaltung des Betriebs oder Rechnungslegung. Bei Flatrate-Kunden sind aber zur Rechnungserstellung keine Verbindungsdaten nötig, T-Online (und sicherlich auch andere Provider) speichern sie dennoch - IMHO rechtswidrigerweise. Dahingehende Klagen laufen bereits.

    @illina
    Mehr als den Provider kriegst du nicht raus wenn du nur die IP-Adresse hast. Müsstest du ggf. Anzeige gegen unbekannt stellen wenn eine Straftat vorliegt. Etwas anders sieht es bei eMails von T-Online aus. Da steht im Header zwangsweise die Kundenkennung. Mit dieser kannst du zumindest mit dem Absender in Kontakt treten, falls er eine Homepage bei T-Online hat auch per home.t-online.de/home/Kennung/.impressum.html auch dessen Identität.
     
  • mhel
    mhel (37)
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    nicht angegeben
    16 Oktober 2003
    #5
    Dazu stand mal vor ner Weile bei onlinekosten.de das sie das zwar bei ner Flatrate theoretisch nicht brauchten weil sie die nur zu Abrechnungszwecken speichern dürfen aber ich glaube Tiscali (oder ein anderer Provider, bin mir nicht mehr sicher) hat seinen Kunden mal nette Briefe geschickt wo die IP drinne stand, das Datenvolumen, Zeit usw.. Und das halt bei Flatratekunden.

    Also würde ich da nicht so vertrauen das da nie was passieren kann.
     
  • HousePrinz
    Gast
    0
    16 Oktober 2003
    #6
    was ganz interessant ist:
    wenn man telekom user traced, gibt die telekom mittlerweile oft sogar an, in welcher stadt sich der user eingeloggt hat!
    Die telekom vergibt nämlich die längen und breitengrade des einwahlknotens.
    Hat mir schon geholfen herauszufinden, wer meine homepage u.a. besucht.
    Die angaben habe ich verfiziert, sie stimmten bisher immer.
     
  • Kanaldeckeldieb
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    nicht angegeben
    16 Oktober 2003
    #7
    > Hab mich schon mehrfach über einen TOL-User beschwert (hatte dessen Kennung) und wurde angeblich abgemahnt, dennoch ging der Terror weiter.

    Dann gehört dieser zur Kategorie "unbelehrbar" oder war sich sicher, das du nichts weiter unternehmen wirst...

    > Die Schnittstellen müssten AFAIK schon etabliert sein.
    Jo, das meine ich auch... sehr stillschweigend.

    > Dahingehende Klagen laufen bereits.
    AFAIK hat der Kläger verloren.
     
  • Spacefire
    Spacefire (38)
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    Es ist kompliziert
    17 Oktober 2003
    #8
    Natürlich kann ich mir nicht sicher sein das mein ISP meine IP-Daten nicht aufzeichnet obwohl er es nicht bräuchte/darf. Deswegen machen ja Leute wie ich auch keine krummen Dinge...!

    Aber wenn ich so überlege wie man doch mittlerweile kontrolliert und überwacht wird... [ironie]warum steckt man uns nicht gleich nen Kabel in den Arsch und stöpselt uns an die Matrix?[/ironie]
     
  • illina
    illina (35)
    Verbringt hier viel Zeit Themenstarter
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    vergeben und glücklich
    17 Oktober 2003
    #9
    ich weiss mir echt bal keinen rat mehr .... ich danke euch aber für eure antworten !! Danke

    falls doch noch jemand mehr anung haben sollte hier die beiden IPs die ich brauche oder wenigstens wissen muss ob das vom geleichen nutzer sein könnte

    IP : 193.159.65.164

    IP : 217.88.131.152

    Danke im Vorraus es ist echt sehr wichtig

    Illina
     
  • Kanaldeckeldieb
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    nicht angegeben
    17 Oktober 2003
    #10
    Der Einwahlknoten ist beidesmal BI-rg1.BI.DE.NET.DTAG.DE (Also Bielefeld)
    Mehr kann man nicht sagen.
     
  • illina
    illina (35)
    Verbringt hier viel Zeit Themenstarter
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    vergeben und glücklich
    17 Oktober 2003
    #11
    vielen dank Bielefeld ... mhhh wer kann das denn sein ? oh man ist das schwer ich dachte man könnte da irgendwie mehr rausbekommen aber danke trotzdem falls einer noch ideen hat oder was rausfindet bin über alles dankbar.

    @ Kanaldeckeldieb

    Wie oder womit hast du das denn jetzt herrausgefunden ??
     
  • Kanaldeckeldieb
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    nicht angegeben
    17 Oktober 2003
    #12
    > falls einer noch ideen hat oder was rausfindet bin über alles dankbar.

    mach dir da mal keine hoffnungen...
    eventuelll ist aus dem email-header, den du noch nicht gepostet hast, etwas relevantes zu finden...

    > Wie oder womit hast du das denn jetzt herrausgefunden ??

    traceroute (bzw tracert bei Windows..)
     
  • illina
    illina (35)
    Verbringt hier viel Zeit Themenstarter
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    vergeben und glücklich
    17 Oktober 2003
    #13
    Das was du herrausgefunden hast habe ich auch gefunden
    BI-rg1.BI.DE.NET.DTAG.DE (62.154.64.134) 681.597 ms

    alllerdings stand bei mir als letztes noch das hier :
    pC19F41A4.dip.t-dialin.net (193.159.65.164) 913.028 ms


    nur was hat das zu bedeuten diese zahlen und so sagen mir gar ncihts
     
  • Kanaldeckeldieb
    Verbringt hier viel Zeit
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    nicht angegeben
    17 Oktober 2003
    #14
  • illina
    illina (35)
    Verbringt hier viel Zeit Themenstarter
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    vergeben und glücklich
    17 Oktober 2003
    #15
    danke für den link aber mehr als bielefeld kann man wohl nicht rausfinden oder ?? also ortsteil oder so ?? naja aber das hat mir alles schon sehr geholfen vielen vielen dank hast was gut bei mir
     
  • Kanaldeckeldieb
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    nicht angegeben
    17 Oktober 2003
    #16
    über die IP lässt sich für uns nichts weiter herausfinden... Muss nichtmal Bielefeld sein, Umkreis ebenfalls eingeschlossen.
     
  • amb69
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    nicht angegeben
    18 Oktober 2003
    #17
    man könnte schon, wenn man wollte und die nötige mittel und rechte dazu hat. wie gesagt, es ist aber ohne richterliche anordnung dem nicht beizukommen, und wsenn ein mitarbeiter des ISP aus dem nähkästchen plaudert, isser seinen job los, 100 % . es fällt nämlich auf ihn zurück...

    bei obessive abuse kannst wie gesagt, eine mail an
    Code:
    abuse@derbetreffende.provider.de
    schreiben und die regeln das dann intern. kommt eine morddrohung bspw. öfter vor, geht dan die staatsanwaltschaft. dies muss allerdings schriftlich belegt werden.

    HIER findest du alles zum thema onlinerecht mit guter auswahl von ausgesuchten fällen.

    andi


    Amtsgericht Rheinbach:
    Einstellungsbeschluß vom 12. Februar 1996, 2 Ds 397/95
    Die Bezeichnung eines anderen Teilnehmers in einem öffentlichen Diskussionsforum eines Onlinenetzes (hier: Fidonet) als "Schlampe" ist auch dann als strafbare Beleidigung zu werten, wenn in dem Diskussionsforum (hier: CHAUVI.GER) Äußerungen mit beleidigendem Charakter an der Tagesordnung sind. Darauf, ob auch der Verletzte in anderen Beiträgen beleidigt hat, kommt es für die Strafbarkeit nicht an.
    (RA Tobias H. Strömer)
     
  • amb69
    Verbringt hier viel Zeit
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    nicht angegeben
    18 Oktober 2003
    #18
    FALSCH!

    wenn sich der user ein alias zugelegt hat und über webmail.t-online.de schreibt ist die nutzerkennung nicht mehr sichtbar, nur noch der
    Code:
    alias@t-online.de

    Code:
    
    Received: 	
    
    from webmail.t-online.de (ZGsxh6ZG8e8ZGkyQvEQvLNCi7wArYA5ZkGsRknOpckScy5u7jF-rpT@
    [193.111.87.11]) by umsgate00.bb[B]XX[/B].t-online.de with smtp id 1BBhW6-0xMMZk1; 
    
    Sat, 18 Oct 2003 05:12:33 +0200	
    To: 	[code]meine.mail@web.de
    Subject: test
    From:
    Code:
    mein.alias@t-online.de
    X-Mailer: T-Online WebMail 3.10
    X-Complaints-To: abuse#webmail@t-online.com
    [/code]

    hinweise: meine original mail wurde durch meine.mail und mein.alias "ersetzt", XX stellt den ORT des absenders dar. ID&IP wurden geändert
     
  • Mr. Poldi
    Mr. Poldi (38)
    Meistens hier zu finden
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    Verwitwet
    5 November 2003
    #19
    @amb69
    Korrekt. Wusste ich nicht da ich Webmail nicht nutze.
    Für die SMTP-Server (war?) das zumindest so.
     

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