Werden Jungs (Wurden Männer) falsch erzogen?

[Benutzer163303 (55)]

Wenn irgendwo ein sexueller Übergriff passiert ist, war es ja oft ein Mann, aber auch Frauen sind manchmal die Bösewichte so kann hier auch über falsche Erziehung der Frauen diskutiert werden.

Ich habe zumindest den Eindruck das die Männer die auffallen eine schwierige Kindheit hatten bzw. nie ein Bezug zu eigenen oder zur Sexualität mit Partner bekommen haben.
Auch wenn man so den Werdegang seiner Kinder , Freunde und Klassenkameraden verfolgt hat, ist mir aufgefallen das viele Jungs und auch einige Mädchen irgendwelche schmuddle Bilder (Videos) auf ihren Smartphone haben aber in RL kaum mal einen nackten Mensch gesehen haben und sich im Schwimmbad/Sport usw. genieren gemeinsam zu duschen.
Auch habe ich mit Muttis gesprochen die ihr Pubertierendes Kind schon 5-10Jahre nicht mehr nackt gesehen haben!
Sind wir oder einige zu prüde?
Zieht man sich ein sexuell auffälligen Menschen ran?

Wir sind hier nun mal bißchen offener und Baden auch nackt am See, Im Garten usw. , Klar es muss nicht jeder auf FKK stehen und jeder wie er mag!
Aber bei uns sind die Kinder so gross geworden und auch deren Freunde.
So sind Schulkameraden die nicht mit meinen Kindern befreundet waren und mit Smartphone Videos angegeben haben später auch immer mal auffällig gewesen. Sei es ein übergriff oder halt das sie garnecht beziehungsfähig sind.
Ich habe auch den Eindruck das ältere Männer die nie nackig sein durften besonders gerne ihren Pillenmann zeigen.

Welchen Eindruck habt ihr von der Gesellschaft und von sexuell auffälligen Personen. Sind die falsch erzogen?
Finde auch auffällig wie aufgeklärt Jugendliche tun und mit schrecklichen Wörter wie Fot.. und Schla.. um sich werfen
aber letztendlich prüde sind und kein richtiges Verhältnis zu sich oder anderen haben.

LG Charlotte

 

[Benutzer106548]

Ich habe zumindest den Eindruck das die Männer die auffallen eine schwierige Kindheit hatten bzw. nie ein Bezug zu eigenen oder zur Sexualität mit Partner bekommen haben.

Wieviel sexuell straffällig gewordene Menschen kennst Du denn? Wieviel kennst Du wirklich so eng und gut, dass Du so eine Behauptung aufstellen kannst?

Auch habe ich mit Muttis gesprochen die ihr Pubertierendes Kind schon 5-10Jahre nicht mehr nackt gesehen haben! Zieht man sich ein sexuell auffälligen Menschen ran?

Ein Mensch wird sexuell auffällig/übergriffig/straffällig, weil seine Eltern es nicht nackt gesehen haben? Wo nimmst Du diese Logik denn her?

Ich gebe Dir in Einem Recht: die jüngeren Generationen sind extrem prüde, was die eigene Nacktheit angeht. Da ändert auch das ganze Porno-Gerede und -Getue nichts d'ran. Aber nur, weil es einfach eine Mode-Erscheinung ist, daraus den Rückschluss zu ziehen, dass dadurch eine Generation von Vergewaltigern heran gezogen wird, ist ja wohl bisschen arg an den Haaren herbei gezogen.
Im Übrigen: prüde waren große Teile der deutschen Gesellschaft schon immer. Das, was uns "Alten" aus den 70ern und 80ern in Erinnerung geblieben ist, war doch nur ein kleiner Teil der Gesellschaft. Ich kenne keine Zahlen, aber ich bin mir recht sicher, dass es in den 70ern oder 80ern mehr sexuelle (Straf-)Taten gab als heute. Nur wurden viele davon totgeschwiegen oder gar nicht erst angezeigt/erzählt.

So sind Schulkameraden die nicht mit meinen Kindern befreundet waren und mit Smartphone Videos angegeben haben später auch immer mal auffällig gewesen. Sei es ein übergriff oder halt das sie garnecht beziehungsfähig sind.

Also, das ist reine Mathematik: 99% aller Jugendlichen haben irgendwas in der Art auf ihrem Smartphone (mit Sicherheit auch Deine Kinder). Dass davon einige - eventuell - später ein Problem haben, kann gut sein. Das gilt aber auch für eine 99%-Mehrheit, die kein Smartphone besitzt. Wie gesagt, reine Mathematik.
Im Übrigen: als wir Beide Teenager waren, hatte auch schon jeder mal ein Pornoheft o.Ä. von innen oder einen Pornofilm gesehen. War bedeutend schwerer 'ran zu kommen als heute an Pornos, aber ging auch. Und die Qualität des Gezeigten war nicht anders als heute. Wieso waren wir denn damals nicht genauso angeblich auffällig wie die heutigen jungen Leute?

Ich habe auch den Eindruck das ältere Männer die nie nackig sein durften besonders gerne ihren Pillenmann zeigen.

Woher hast Du das Wissen, dass eine Mehrheit der bekannten männlichen Exhibitionisten höheren Alters früher nie ihren Pillermann zeigen durften? Bist Du Gerichtspsychologin o.Ä., dass Du da gesicherte Informationen hast?

Das ist ein Thema, über das man gerne und viel reden und diskutieren kann. Aber als Gesprächsbasis finde ich Deine Thesen arg konstruiert und m.E. seriös nicht belegbar.

 

[Benutzer163303 (55)]

Mark11@
Wieviele Straffällige kenne ich:
Durch unsere Kinder haben wir schon immer mal mitbekommen was so in der Schule los ist oder das ein Grosser Bruder oder Schwester dies oder das gemacht hat. Und es geht ja nicht alles vor Gericht oder meinst du das die Jugendlichen es jedesmal der Polizei melden wenn Mitschüler(innen) sich falsch verhalten haben?

Ein Mensch wird sexuell auffällig/übergriffig/straffällig, weil seine Eltern es nicht nackt gesehen haben? Wo nimmst Du diese Logik denn her?

Ich weiss nicht warum du einzelne aussagen von Mir zitierst??
Meine aussage ist das die Jugendlichen vermehrt kein gutes Verhältnis mehr zur Nacktheit und zur Sexualität haben.
Und u.a. auch das sie weder ihre Familie noch andersrum jemanden Nackt kennt, aber in der virtuellen Welt mehr kennt als gut für ihn ist!

Auf was führst du es denn zurück das so viele Menschen nicht beziehungsfähig sind?

Bist Du Gerichtspsychologin o.Ä

Nee, ich habe aber immer mal Pflegekinder aus schwierigen Verhältnissen und die haben teilweise ausdrücke und Einstellungen da schlackern einen die Ohren!
Die sind mit 11Jahren mehr aufgeklärt als ich in den letzten 30Jahren! Zu findest meinen sie das weil es denen so vorgelebt wird bzw. sie es dem Smartphone entnehmen!

LG Lotte

 

[Benutzer]

*

 

[Benutzer106548]

Off-Topic:

ich glaube es hat Auswirkungen auf z.B. eben die Scham sich auszuziehen (weil man hat eben nun mal keinen so perfekten Körper wie der Pornostar, ja, ja, ich weiß die Modebranche und Filmindustrie tut das ihrige auch dazu)

Hat jetzt nur am Rande damit zu tun, daher OT markiert: meine (subjektive!) Theorie ist eine andere: m.E. begann diese Nacktheitsprüderie nicht erst mit dem allgemein verfügbaren Internet und später den Smartphones, sondern früher: mit Beginn des Privatfernsehens in Deutschland, als die neuen Sender fast ununterbrochen US-amerikanische Filme, Serien und "Dokumentationen" sendeten. Gerade für Jugendliche, die bis dato von den ÖR's sträflich vernachlässigt worden waren, war das auf einmal ein Paradies und wurde mit Hingabe konsumiert (und dann natürlich auch kopiert/gelebt). Und genau diese US-amerikanische Bigotterie ist heute zu beobachten: mit 14 muss man jeden verfügbaren Porno nachgespielt haben, aber wehe, es schaut mal ein Nippel aus dem Bikini, den der Nachbar/Mitschüler/whoever sehen könnte.

 

[Benutzer135918]

Da spielt zu viel rein , als dass man dem Elternhaus den Schuh anziehen kann.

Das ist genau so pauschalisiert , wie die Sache Killerspiele sind an Amokläufen Schuld

Es ist ein Indikator unter vielen .

 

[Benutzer163303 (55)]

Ich meine ja garnicht unbedingt den schlimmsten fall das sich einer an jemanden vergeht.

Nur beobachte ich das die Jugend den realen Kontakt verliert zur Sexualität. Es sich halt alles virtuell abspielt.

Und wenn ich Jugendliche so reden höre, wissen sie alles aber eigentlich wissen sie doch nichts.
Teilweise fehlt auch der rispekt vor dem anderen Geschlecht .
Und wenn nur irgendwelche Pornos geguckt werden, finde ich es auch eine falsche Aufklärung! Der Mensch besteht ja nicht nur aus dem Intimbereich.

 

[Benutzer136760]

Wie willst du denn ein Kind oder einen Jugendlichen, der sich nicht nackig zeigen möchte denn "umerziehen"? Hose runter vor versammelter Mannschaft, damit er sieht, wie " toll" das ist?

Die Vorurteile in deinem Post sind ja kaum zu überbieten...

 

[Benutzer163303 (55)]

Liebste Mirella,

Ich habe niemanden vorverurteilt weder hier im Netz noch im RL, was Freunde von uns oder unserer Kinder sind. Auch nicht die Pflegekinder oder deren Eltern die ich betreue!!
Ich hinterfrage nur warum manches so ist, wie es ist!

Vor welcher versammelten Mannschaft soll deiner Meinung den jemand die Hosen runter lassen?

LG Charlotte

 

[Benutzer81418 (31)]

Der Markt verlangt nach willigen Arbeitskräften, die sich zugleich als willige Konsumenten übers Ohr hauen lassen. Auch Sex ist zum Produkt und Konsumgut geworden - wann spielt jetzt keine Rolle. Was soll da das Elternhaus schon ausrichten! Erziehung zum Widerstand?

Off-Topic:
Ich habe übrigens den Eindruck, dass eher die Mädchen falsch erzogen werden.

 

[Benutzer135918]

Der Markt verlangt nach willigen Arbeitskräften, die sich zugleich als willige Konsumenten übers Ohr hauen lassen. Auch Sex ist zum Produkt und Konsumgut geworden - wann spielt jetzt keine Rolle. Was soll da das Elternhaus schon ausrichten! Erziehung zum Widerstand?

Off-Topic:
Ich habe übrigens den Eindruck, dass eher die Mädchen falsch erzogen werden.

Da können wir ansetzen. Sex als Konsumgut , das fällt auch mir immer mehr auf.

 

[Benutzer]

Ich meine ja garnicht unbedingt den schlimmsten fall das sich einer an jemanden vergeht.

Nur beobachte ich das die Jugend den realen Kontakt verliert zur Sexualität. Es sich halt alles virtuell abspielt.

Und wenn ich Jugendliche so reden höre, wissen sie alles aber eigentlich wissen sie doch nichts.
Teilweise fehlt auch der rispekt vor dem anderen Geschlecht .
Und wenn nur irgendwelche Pornos geguckt werden, finde ich es auch eine falsche Aufklärung! Der Mensch besteht ja nicht nur aus dem Intimbereich.

Das ist aber nur ein Aspekt der Jugendlichen, bzw. nur ein Teil der Jugendlichen, ich will gar nicht bestreiten, dass es die gibt, aber ich höre auch sehr viel anderes von Jugendlichen, da gefällt mir auch, wie sie über Sexualität und das andere Geschlecht sprechen. Soooooo extrem respektvoll wurde ich jetzt früher als Jugendliche auch nicht immer von Jungen oder Männern behandelt. Klar, ich sagte es ja bereits, ich finde Pornos sind für Jugendliche nicht nur problemlos zu sehen, auf der anderen Seite haben wir heute verantwortungsvolle Diskussionen über Sexualität, Gleichberechtigung u.v.a.m., das gab es früher so nicht.
Es ist wie bei so vielem: es kommt auch darauf an wo man hinschaut, ich denke es ist weniger eine Frage der Zeit, als der jeweiligen Personen, vieles ist ANDERS geworden, aber nicht unbedingt alles besser, aber auch nicht unbedingt alles schlechter.

schuichi Hinweis finde ich wichtig: es erziehen längst nicht nur die Eltern!

 

[Benutzer135918]

Das ist aber nur ein Aspekt der Jugendlichen, bzw. nur ein Teil der Jugendlichen, ich will gar nicht bestreiten, dass es die gibt, aber ich höre auch sehr viel anderes von Jugendlichen, da gefällt mir auch, wie sie über Sexualität und das andere Geschlecht sprechen. Soooooo extrem respektvoll wurde ich jetzt früher als Jugendliche auch nicht immer von Jungen oder Männern behandelt. Klar, ich sagte es ja bereits, ich finde Pornos sind für Jugendliche nicht nur problemlos zu sehen, auf der anderen Seite haben wir heute verantwortungsvolle Diskussionen über Sexualität, Gleichberechtigung u.v.a.m., das gab es früher so nicht.
Es ist wie bei so vielem: es kommt auch darauf an wo man hinschaut, ich denke es ist weniger eine Frage der Zeit, als der jeweiligen Personen, vieles ist ANDERS geworden, aber nicht unbedingt alles besser, aber auch nicht unbedingt alles schlechter.

schuichi Hinweis finde ich wichtig: es erziehen längst nicht nur die Eltern!

Álso ich versuchs mal soweit ich dazu befähigt bin auseinander zu klabustern:

Einen Mensch macht seine Erziehung nur zu einem Bruchteil aus. Dann kommen Psychische Besonderheiten, Entwicklung, Hormone, Eventuelle Unfälle, ein ganz großer Aspekt ist das Umfeld und die Medien

 

[Benutzer]

Der Markt verlangt nach willigen Arbeitskräften, die sich zugleich als willige Konsumenten übers Ohr hauen lassen. Auch Sex ist zum Produkt und Konsumgut geworden - wann spielt jetzt keine Rolle. Was soll da das Elternhaus schon ausrichten! Erziehung zum Widerstand?

Off-Topic:
Ich habe übrigens den Eindruck, dass eher die Mädchen falsch erzogen werden.

Da können wir ansetzen. Sex als Konsumgut , das fällt auch mir immer mehr auf.

Das mit der Erziehung der Mädchen finde ich einen interessanten Aspekt und natürlich, zweifelsfrei sex sells, auch gerne mehr und öfter, aber nicht so als ob das nicht auch früher schon so gewesen wäre, vielleicht subtiler, aber genauso. Überall wird dann gerne auch noch eins oben drauf gesetzt, aber das ist ebenso in allen Bereichen so.
Es gibt doch dennoch auch sehr viele Menschen, die Sexualität nicht-kommerziell ausleben und verstehen.

 

[Benutzer34612]

Ich weiss nicht warum du einzelne aussagen von Mir zitierst??
Meine aussage ist das die Jugendlichen vermehrt kein gutes Verhältnis mehr zur Nacktheit und zur Sexualität haben.
Und u.a. auch das sie weder ihre Familie noch andersrum jemanden Nackt kennt, aber in der virtuellen Welt mehr kennt als gut für ihn ist!

Und was genau hat das mit eventuellen sexuell übergriffigen Handlungen zu tun?

 

[Benutzer]

Einen Mensch macht seine Erziehung nur zu einem Bruchteil aus. Dann kommen Psychische Besonderheiten, Entwicklung, Hormone, Eventuelle Unfälle, ein ganz großer Aspekt ist das Umfeld und die Medien

... Freunde, Lehrer, ErzieherInnen, Krankheiten, Erlebnisse, ...
[doublepost=1479924849,1479924615][/doublepost]

Und was genau hat das mit eventuellen sexuell übergriffigen Handlungen zu tun?

Das hat sie aber schon gesagt, dass die das nicht unbedingt meint.

Ich meine ja garnicht unbedingt den schlimmsten fall das sich einer an jemanden vergeht.

Nur beobachte ich das die Jugend den realen Kontakt verliert zur Sexualität. Es sich halt alles virtuell abspielt.

Und wenn ich Jugendliche so reden höre, wissen sie alles aber eigentlich wissen sie doch nichts.
Teilweise fehlt auch der rispekt vor dem anderen Geschlecht .
Und wenn nur irgendwelche Pornos geguckt werden, finde ich es auch eine falsche Aufklärung! Der Mensch besteht ja nicht nur aus dem Intimbereich.

 

[Benutzer34612]

... Freunde, Lehrer, ErzieherInnen, Krankheiten, Erlebnisse, ...
[doublepost=1479924849,1479924615][/doublepost]
Das hat sie aber schon gesagt, dass die das nicht unbedingt meint.

Ich glaub, ich kapier den Thread nicht

 

[Benutzer116134]

Ich glaube nicht, dass die Gesellschaft heute sexuell übergriffiger oder beziehungsunfähiger (was immer das heißen mag..) ist als zu einem anderen Zeitpunkt in der Geschichte.

 

[Benutzer77547]

Ich glaube nicht, dass die Gesellschaft heute sexuell übergriffiger oder beziehungsunfähiger (was immer das heißen mag..) ist als zu einem anderen Zeitpunkt in der Geschichte.

Sehe ich auch so. Kennt jemand dazu eine Statistik?

 

[Benutzer]

Off-Topic:
Den Kern in der Erziehung sehe ich ja so, dass man Menschen auf das Leben vorbereitet und Werte mit gibt, die eine friedliche Koexistenz mit anderen Menschen fördern. Deswegen versuche ich mich bei solchen Themen weniger darauf zu versteifen, was meine eigene Ideologie ist, sondern setze das immer in Relation zum Zeitgeist und der Kultur. Ein Kind nach seinen Moralvorstellungen zu erziehen, ist sicher nicht grundsätzlich verkehrt, aber es sollte dann eben auch nicht so abstrakt sein, dass der Nachwuchs nur im abgeschirmten Mikrokosmos klar kommt.

Und jetzt zur Frage: Die Erziehung ist ja nicht nur das, was man von den Eltern mit bekommt. Ja, es wird viel mit abwertenden Begriffen um sich geworfen; aber es ist ja nicht nur das Problem betreffender Menschen, sondern auch derer, die das akzeptieren. Das gefährdet langfristig die Harmonie und sollte in der Erziehung aufgegriffen werden - aber eben nicht nur von den Eltern.

Die angeführten Beispiele im Einleitungstext lesen sich für mich wie Beobachtungen; meine eigenen sind da teilweise auch anders. Ich kenne z.B. auch abfälliges Verhalten von Jugendlichen aus einem guten Elternhaus, quasi als Rebellion gegen die aufgezwungenen Benimmregeln...

 

[Benutzer3277]

Ich glaube, Nacktheit hat mit Erziehung nicht viel zu tun. In und nach der Pubertät machen Jugendliche sowieso was sie für richtig halten. Es gibt FKK-Familien, wo die Kinder später ganz prüde werden und sich nie nackt zeigen. Und es gibt prüde Familien, wo die Kinder später froh sind wenn sie nackt baden und sonnen können. Natürlich gibt es auch Familien wo die Kinder später das tun was die Eltern machten.

 

[Benutzer96053]

Meine Eltern haben meine Geschwister und mich auch mit ca. 10 das letzte Mal nackt gesehen (oder noch früher), meinen Vater habe ich nie nackt gesehen und meine Mutter als Kind zuletzt.
Und?
Weder meine Brüder noch ich haben ein gestörtes Verhältnis zur Sexualität. Übergriffig wurden wir alle bislang nicht (und es darf davon ausgegangen werden, dass das auch so bleibt).
Und auch wenn ich mich nicht besonders gern nackt zeige, gehe ich auch ab und an mit meinem Mann in die öffentliche Sauna... es ist insofern okay für mich.
Die Überlegungen machen für mich keinen Sinn.

Aber vielleicht verstehe ich ebenfalls nicht die Intention dieses Threads.

 

[Benutzer]

Ich hab mich ja gerade als Germanistin durch die Jahrhunderte gelesen und selbst da kommt in der Literatur sowas immer wieder vor. Egal wie die Zeiten sind - ob offener ob prüder - Teenager waren einfach immer so. Genauso gab es schon immer Vergewaltigungen auch unter Teenagern, großspurige Mädchen und Buben, die versuchten sich als besonders erfahren darzustellen und Pornografie bzw. Versuche ins Schlafzimmer anderer Leute zu schauen.
Das liegt einfach in der Natur der Pubertät. Erwachende Sexualität und hormonelles Chaos machen Sex zur faszinierendsten Sache überhaupt - dazu kommt das auch komplett natürliche Messen der eigenen Reife gegenüber den Anderen, in der man die Nase (oder andere Körperteile) möglichst voraus haben will.

Was daran erstrebenswert sein soll, gerne nackt zu sein bzw. dass sich Familienmitglieder gegenseitig nackt sehen, geht mir nicht ein. Ich bin ja auch nicht gleich essgestört, weil ich kein Fleisch essen will, auch wenn es für den Menschen natürlich wäre, welches zu essen.

 

[Benutzer135918]

Zum Thema Nacktheit noch etwas was nicht mir nur so geht: In meiner Generation und meine Bekanntenkreis hat es auch etwas erotisches die nackte Haut. Es wird sich somit künstlich ein kleines Tabu aufgebaut um die Erotik zu wahren die sonst im Einheitsbrei: "alles ist Erlaubt außer Kinder und Ponys ficken "unter geht !