zentrales oder dezentrales ABI, welchen Schnitt hast Du?

CKOne · 2 Februar 2005

Hallo,

in Anlehnung an https://www.planet-liebe.com/threads/was-f%C3%BCr-einen-abi-schnitt-hattet-ihr.63335/ thread frag ich mich, wie die Noten in Abhängigkeit zum zentralen oder dezentralen ABI sind. Daher bitte einfach nur Voten

CKOne · 3 Februar 2005

*thread wieder nach oben hol*

es werden doch wohl mehr als 14 Mitglieder dieses Forums ein Abi haben

~°Lolle°~ · 3 Februar 2005

zentral? dezantral? ich steh grad auf der leitung...trotz abi

CKOne · 3 Februar 2005

also ich versteh das so (keine ahnung, obs auch 100% korrekt ist

):

Beim zentral-abi werden innerhalb eines bundeslandes die gleichen prüfungen geschrieben. somit sind die leistungen innnerhalb dieses BL vergleichbar.

Bei dezentralen Abi schreibt jede schule seine eigenen Prüfungen (die von den lehrern der schule entworfen werden !?!). Diese unterscheiden sich somit total voneinander und sind somit nicht mehr vergleichbar.

~°Lolle°~ · 3 Februar 2005

okay...sowas ähnliches dachte ich mir schon... in sachsen anhalt war zentral- abi...

[sAtAnIc]vana · 3 Februar 2005

ich glaub hier in NRW ist das doch so, dass die themen vorgegeben sind.. die Lehrer die Dinger entwerfen und vor wie auch nach dem schreiben genehmigen lassen müssen?! bzw davor aufjeden Fall..

vana

CKOne · 3 Februar 2005

[sAtAnIc]vana schrieb:
ich glaub hier in NRW ist das doch so, dass die themen vorgegeben sind.. die Lehrer die Dinger entwerfen und vor wie auch nach dem schreiben genehmigen lassen müssen?! bzw davor aufjeden Fall..

vana

was dezentral wäre !?!

Honeybee · 3 Februar 2005

jetzt musst noch zwischen den verschiedenen Abschlüssen, die sich allesamt Abi nennen unterscheiden....

CKOne · 3 Februar 2005

Honeybee schrieb:
jetzt musst noch zwischen den verschiedenen Abschlüssen, die sich allesamt Abi nennen unterscheiden....

verschiende abschlüsse?
mh.. ich geh hier mal von der allgemeinen hochschulreife aus...
Fach-Abi zählt hier nicht

[sAtAnIc]vana · 3 Februar 2005

CKOne schrieb:
was dezentral wäre !?!

ja denk ma schon.. wenn man es so ausdrücken möchte..

aber ich mein, vielleicht ist es ja auch immer so, dass die Themen vorgegeben werden und die Schulen die Aufgabe haben die Prüfungen zu entwerfen und die dann genehmigen lassen?!

also das Bundesweit usw die Themen vorgegeben sind.. nur hier und da eben die Aufgabe n bissl anders is...

vana

CKOne · 3 Februar 2005

[sAtAnIc]vana schrieb:
ja denk ma schon.. wenn man es so ausdrücken möchte..

aber ich mein, vielleicht ist es ja auch immer so, dass die Themen vorgegeben werden und die Schulen die Aufgabe haben die Prüfungen zu entwerfen und die dann genehmigen lassen?!

also das Bundesweit usw die Themen vorgegeben sind.. nur hier und da eben die Aufgabe n bissl anders is...

vana

Die themen an sich werden ja sowieso durch den rahmenplan vorgegeben. wenigstens das isst durch die Länder geregelt. Nur die prüfungen sind eben noch recht verschieden.

Dirac · 4 Februar 2005

[sAtAnIc]vana schrieb:
ich glaub hier in NRW ist das doch so, dass die themen vorgegeben sind.. die Lehrer die Dinger entwerfen und vor wie auch nach dem schreiben genehmigen lassen müssen?!

Wenn sich nicht in der Zwischenzeit was geändert hat, läuft es so ab: der Lehrer entwirft zwei Vorschläge für eine Abiklausur und schickt sie an eine Komission (in meinem Fall war die in Münster). Diese prüft beide Vorschläge und schickt eine der beiden in einem versiegelten Umschlag zurück, der erst am Tag der Klausur vom Direktor geöffnet wird-welcher Vorschlag angenommen wurde erfährt der Lehrer also auch erst in dem Moment, wo die Prüfung beginnt. Ob es auch möglich ist, dass beide zurückgewiesen werden und der Lehrer "nachreichen" muss, das weiß ich nicht.

Daucus-Zentrus · 4 Februar 2005

Die Anzahl der einzureichenden Vorschläge hängt davon ab, wie viele Klausurthemen die Schüler später zur Auswahl haben, was wiederum vom Fach und ob LK oder GK abhängt... Verworfen werden können alle Vorschläge, dann müssen eben neue eingereicht werden.

JuliaB · 4 Februar 2005

CKOne schrieb:
Bei dezentralen Abi schreibt jede schule seine eigenen Prüfungen (die von den lehrern der schule entworfen werden !?!). Diese unterscheiden sich somit total voneinander und sind somit nicht mehr vergleichbar.

dir is aber klar, dass die dezentralen aufgaben auch eingereicht werden, auf schwierigkeitsgrad etc. überprüft werden, sowohl von ner komission als auch von ner anderen schule, die den lehrer nicht kennt...?

darum seh ich da nicht so die großen unterschiede...

CKOne · 5 Februar 2005

JuliaB schrieb:
dir is aber klar, dass die dezentralen aufgaben auch eingereicht werden, auf schwierigkeitsgrad etc. überprüft werden, sowohl von ner komission als auch von ner anderen schule, die den lehrer nicht kennt...?

darum seh ich da nicht so die großen unterschiede...

das ist schon klar.. aber trotzdem gibt es da große unterschiede. man kann sachen nicht mit unterschiedlichen grundlagen vergleichen :grrr:

Shad-afk · 5 Februar 2005

CKOne schrieb:
sorry, ich wollte niemanden aussen vor lassen, aber wenn man das Fachabi auch noch mit einbeziehen würde... ui ui ui
dann müßte man ja in den einzelnen fachrichtungen unterscheiden.

naja ok, lass ich nochmal so als ausrede durchgehen

btw: hatte nen schnitt von 1,7 (nicht eingetragen oben)

CKOne · 6 Februar 2005

JuliaB schrieb:
eben, das kommt noch zu meinem argument dazu, darum find ichs doof, das zu unterscheiden.

Die unterscheidung kommt ja nicht von mir. Sicherlich sind die Prüfungsklausuren eher unwichtig zur bestimmmung der gesammtnote. das stimmt schon. aber bei der zentralen variante, kann man wenigstens ansatzweise die schulen vergleichen... ( wie haben sie die schüler auf ein ziel vorbereitet ). Auchg glaube ich, dass die schulen, welche die schüler fürs zentrale-abi vorbereiten, einen ähnlicheren rahmenplan haben als andere..was ich damit sagen will: der stoff isst annähernd der selber. Das is z.B. in Berlin auch nicht so. Da scheint jede Schule den Schülern auch andere Inhalte zu vermitteln. Ich hab die Matrizenrechnung z.B. erst im Studium kennengelernt... bei anderen war es Schulstoff.

Klingt alles nen bisserl Kompliziert, aber ich denke ihr wisst, worauf ich hinaus will oder? :schuechte

JuliaB · 6 Februar 2005

CKOne schrieb:
Die unterscheidung kommt ja nicht von mir. Sicherlich sind die Prüfungsklausuren eher unwichtig zur bestimmmung der gesammtnote. das stimmt schon. aber bei der zentralen variante, kann man wenigstens ansatzweise die schulen vergleichen... ( wie haben sie die schüler auf ein ziel vorbereitet ).

find ich nicht.

wenn einer mit nem schlechten schnitt kommt, kann immer noch die schule schlecht vorbereitet haben, 1 oder 2 lehrer können die größten flachpfeifen gewesen sein oder er war zu faul/nicht intelligent genug.
oder alles auf einmal.

und das sowohl beim zentralen, als auch beim nicht zentralen abi.

CKOne · 12 Februar 2005

..nur 35 leute haben aus diesem forum ein ABI .. och kommt :bier:

DrBingo · 13 Februar 2005

bin Nr. 39 - hab ich jetzt was gewonnen?

Abi 1,4 (Eng LK, Bio LK, Mahte GK, Wirtschaft GK) NRW, ergo dezentral..

es macht schon nen unterschied ob zentral oder dezentral wenn z.B. ein Lehrer längere Zeit ausfällt dann kann er bei nem dezentralen Abi drauf
eingehen, bei nem zentralen kommt in der Regel ne Themenvorgabe..
wenn er eins davon nicht behandelt hat und beim 2. krank war ist natürlich dumm gelaufen für die Bayern und Bawüs, gell?

ciao
Doc

Mika · 13 Februar 2005

ich find der unterschied zwischen den einzelnen Bundesländer ist viel wichtiger als dezentral oder zentral. Ist wohl n Unterschied ob man in BaWü oder Bayern oder in Schleswig-Holstein Abi macht.

JuliaB · 13 Februar 2005

Mika schrieb:
ich find der unterschied zwischen den einzelnen Bundesländer ist viel wichtiger als dezentral oder zentral. Ist wohl n Unterschied ob man in BaWü oder Bayern oder in Schleswig-Holstein Abi macht.

meinst du wirklich? warum?
wie kommst du drauf?

Olga · 13 Februar 2005

DrBingo schrieb:
es macht schon nen unterschied ob zentral oder dezentral wenn z.B. ein Lehrer längere Zeit ausfällt dann kann er bei nem dezentralen Abi drauf
eingehen, bei nem zentralen kommt in der Regel ne Themenvorgabe..
wenn er eins davon nicht behandelt hat und beim 2. krank war ist natürlich dumm gelaufen für die Bayern und Bawüs, gell?

Wenn in der 12. oder 13. ein Lehrer ausfällt, muss sich die Schule auch drüm kümmern, dass da Ersatz herkommt! Sonst geht das natürlich nicht. Aber es kommt auch drauf an, in welchem Fach - in den Fächern, in denen wir Sternchenthemen haben (also, bei mir: Deutsch, Englisch, Französisch) ist es nicht so schwerwiegend (außer es fällt in die Endzeit, in der er noch ein Sternchenthema besprechen wollte), weil man dann eben ein anderes Thema, das man sonst "nur so" im Unterricht gemacht hätte, weglässt.
Also, als ich in der 12. war hatte ich mal zwei Monate lang kein Deutsch, weil meine Lehrerin Komplikationen in der Schwangerschaft hatte; das hat man so gelöst, dass wir jetzt in der 13. fünf statt vier Wochenstunden Deutsch haben. Aber selbst sonst hätte es funktioniert, wir haben am Anfang in 13.1 auch noch Faust gemacht, was nicht nötig gewesen wäre.

CKOne · 13 Februar 2005

Olga schrieb:
Wenn in der 12. oder 13. ein Lehrer ausfällt, muss sich die Schule auch drüm kümmern, dass da Ersatz herkommt! Sonst geht das natürlich nicht. Aber es kommt auch drauf an, in welchem Fach - in den Fächern, in denen wir Sternchenthemen haben (also, bei mir: Deutsch, Englisch, Französisch) ist es nicht so schwerwiegend (außer es fällt in die Endzeit, in der er noch ein Sternchenthema besprechen wollte), weil man dann eben ein anderes Thema, das man sonst "nur so" im Unterricht gemacht hätte, weglässt.
Also, als ich in der 12. war hatte ich mal zwei Monate lang kein Deutsch, weil meine Lehrerin Komplikationen in der Schwangerschaft hatte; das hat man so gelöst, dass wir jetzt in der 13. fünf statt vier Wochenstunden Deutsch haben. Aber selbst sonst hätte es funktioniert, wir haben am Anfang in 13.1 auch noch Faust gemacht, was nicht nötig gewesen wäre.

sicherlich alles richtig.. aber solche sachen lassen sich schwer in eine umfrage packen :schuechte

Olga · 13 Februar 2005

CKOne schrieb:
sicherlich alles richtig.. aber solche sachen lassen sich schwer in eine umfrage packen

*g* Ja, schon klar.
Es kommt grundsätzlich einfach drauf an, welche Lehrer man so hat... das sieht man ja schon bei Parallelkursen, wenn ich mir da Englisch oder Mathe anschau... das sind einfach Unterschiede wie Tag und Nacht.
Aber das sind schon alles Feinheiten, die man nicht berücksichtigen kann.

CKOne · 13 Februar 2005

Olga schrieb:
*g* Ja, schon klar.
Es kommt grundsätzlich einfach drauf an, welche Lehrer man so hat... das sieht man ja schon bei Parallelkursen, wenn ich mir da Englisch oder Mathe anschau... das sind einfach Unterschiede wie Tag und Nacht.
Aber das sind schon alles Feinheiten, die man nicht berücksichtigen kann.

Also ich würd das jetzt nicht bis auf die Ebene des Lehrkörpers runterbrechen. Das würde echt zu weit gehen.. das macht ja auch irgendwo die Qualität der Schule aus. Aber wenn man es genau macht, sollte man mit einbeziehen:

- Bundesland (--> zentral/denzentral)
- Abschluss 12 / 13. klasse?
- Gymnasium oder Gesamtschule
- Leistungskurse -> Prüfungsfächer
- evtl. ob man groß Ausfälle oder andere Besonderheiten hatte ( ständige
Vertretung oder so)

JuliaB · 13 Februar 2005

Olga schrieb:
in den Fächern, in denen wir Sternchenthemen haben

was sind denn sternchenthemen?

Mika · 13 Februar 2005

JuliaB schrieb:
meinst du wirklich? warum?
wie kommst du drauf?

es ist doch bekannt, dass das ABI aus manchen Bundesländern höherwertig anzusehen ist, als aus anderen.

Olga · 13 Februar 2005

JuliaB schrieb:
was sind denn sternchenthemen?

Das sind Themen, die vom Oberschulamt(?) in verschiedenen Fächern vorgegeben werden, die im Abitur behandelt werden. Also, zum Beispiel in Deutsch sind das bei uns dieses Jahr: Schiller: Kabale und Liebe, Fontane: Effi Briest sowie allgemein "Lyrik des Exils". Im Abitur haben wir dann die Möglichkeit zwischen diesen Themen zu wählen (da kommt dann aus Kabale und Liebe ne Szeneninterpretation dran; bei Lyrik des Exils ein Gedichtvergleich usw.)

JuliaB · 13 Februar 2005

Mika schrieb:
es ist doch bekannt, dass das ABI aus manchen Bundesländern höherwertig anzusehen ist, als aus anderen.

ja, erzählt wirds immer wieder, nur hat nie jemand statistiken, beweise, untersuchungen dazu.
ich hatte gehofft, dass ich von dir mal ne fundierte aussage dazu bekomme.
also: wie kommst du darauf? hast du quellen? (interessiert mich wirklich)

denn ich denke nicht, dass man das aufs bundesland beschränken kann, es hängt vom lehrer, von der schule und vielleicht noch von zentral/dezentral ab.

Olga: achso, danke.