• Es sind wieder ein paar schöne Fotobeiträge eingetrudelt. Schau sie dir doch einmal hier an und stimme für deinen Favoriten.

Partner schaut Shemale-Pornos/Bilder und ist auf Transsexuellen-Seiten registriert.

Lila_Li
Benutzer163634  (31) Verbringt hier viel Zeit
  • #1
Hallo,

ich habe in letzter Zeit festgestellt, dass mein Partner sich (meist am Wochenende frühs, wenn ich noch schlafe) Bilder und auch Pornos mit Shemales ansieht.
Ich hab ihn nicht dabei erwischt, jedoch im Internet verlauf gesehen, das und wann er es sich angeschaut hat.
Nachdem ich mich zuerst darüber gewundert hab und dann doch misstrauisch war, hab ich in unserem E-Mail Account nachgesehen und bei den gelöschten Mails, Anmeldebestätigungen für verschiedene Seiten gesehen (z.B. Ladyboykisses.com, Mytranssexualdate.com, Geilkontakt.com und tstvdates.com)
Bei manchen Seiten war er schon seit längerer Zeit (vor unserer Beziehung) angemeldet, bei anderen neu.

Spätestens ab da war ich absolut im Vertrauens-/Loyalitäts-Zwiespalt. Dazu muss ich sagen, dass ich ihm bis zu dem Zeitpunkt zu 100% vertraut habe und nicht hinterherspioniert oder sonstiges. Aber da hat es mich dann doch geritten, so dass ich weiter geforscht habe. Hab dann auch bei Facebook (im Suchverlauf) gesehen, dass er auf die Seiten von verschiedenen Shemales geht, bevorzugt welche die Pelz tragen (!?) ...

Ich konnte keine Sexkontakte mit Männern, Frauen oder Shemales entdecken. Auf den den Profilen ist er wohl auch nicht viel aktiv, da er diese nicht ausführlich ausgefüllt hat und in keinem E-Mail Kontakt zu anderen steht.

Trotz allem frage ich mich, wieso er sich so für Shemales, Ts usw interessiert??
Er selbst hat keine "auffälligen" weiblichen Neigungen und Vorlieben. Unsere Beziehung läuft gut und der Sex auch.

Ich würde mich sehr über Antworten freuen, auch von Männern, die eventuell selbst in einer heterosexuellen Beziehung sind und Interesse bzw. Phantasien mit Shemales haben.
Danke! Liebe Grüße Lila_Li :smile:
 
G
Benutzer Gast
  • #2
Trotz allem frage ich mich, wieso er sich so für Shemales, Ts usw interessiert??

Frag ihn doch einfach.

Er machte es wohl heimlich bisher, weil er Angst vor Ablehnung hat.
Mit einer solchen Neigung geht man nicht einfach hausieren und evtl. hat er nur Bedenken, dass du ihn für sehr strange halten würdest.

Wenn ich deinen Beitrag so lese, denke ich aber, dass du ein recht offener Mensch bist und es dich einfach interessiert, wieso weshalb warum.

Ich würde das Gespräch suchen, ihm sagen, dass du es zufällig entdeckt hast und gerne mehr erfahren möchtest. Kannst ihm ja sagen, dass dich das sehr überrascht hat und du bisschen mehr gefunden hast. Sollte er eigentlich verstehen, dass man da als Partner, ein bisschen Details sucht.

Evtl. holt er sich dadurch nur einen kleinen Kick, reine Fantasie oder evtl steckt doch mehr dahinter. Scheint aber nicht danach auszusehen.

Also einfach das Gespräch suchen. Oder wäre es ein Problem für dich?
 
Tahini
Benutzer133456  (52) Beiträge füllen Bücher
  • #3
Der wird halt nichts gesagt haben, weil's ihm vielleicht selbst ein wenig mulmig dabei ist? Manche verstecken Geheimschokolade, und manche besuchen obskure Websites... ich glaube, wenn Du ihm mal gespraechsweise nebenbei andeutest, dass Du Dich fuer Shemales interessierst (hihi! Trick...) waere der womoeglich uebergluecklich, und wuerde Dir die volle Tour geben?
:ninja:
 
HarleyQuinn
Benutzer121281  (35) Planet-Liebe ist Startseite
  • #4
Mir scheint, dass er schlichtweg eine Vorliebe dafür hat.

Ich kenne sehr (wirklich SEHR) viele Hetero-Männer, die eben neugierig auf Penisse sind - aber nicht auf die Männer, die zumeist dran hängen. :zwinker: Shemales/Ladyboys/etc sind da natürlich dann ein schöber Kompromiss für diese Personen. Ein weiblicher Körper und ein weibliches Gesicht und dazu ein Penis.

Dass er sich derlei Pornos anschaut, heisst dabei nicht, dass er es unbedingt auch real ausleben will. Für viele ist dies einfach nur eine schöne Phantasie und tolle Beflügelung des Kopfkinos.
Ebenso heisst es nicht, dass er selbst Neigungen in diese Richtung hat (also weiblich fühlt).

Redet ihr ansonsten offen über eure Sexualität, über Wünsche und Phantasien?

Es kann natürlich auch gut sein, dass er diese Phantasien bewusst geheim und für sich behalten will. Dann wird es mit dem Ansprechen etwas schwieriger.
 
Kurama
Benutzer143944  (38) Verbringt hier viel Zeit
  • #5
Also wenn er bewusst den Browserverlauf nicht löscht und euren gemeinsamen Emailaccount benutzt, dann scheint er dir ja doch schon so weit zu vertrauen, dass du damit umgehen kannst, will das aber wohl nicht einfach so direkt ansprechen...überfalle ihn doch einfach ohne Vorwarnung mal mit 'nem Strapon :grin:
 
Zuletzt bearbeitet:
Lila_Li
Benutzer163634  (31) Verbringt hier viel Zeit
  • Themenstarter
  • #6
Erstmal danke für die schnelle Antwort pipilotta :smile:
Mit dem Gedanken ihn darauf anzusprechen habe ich auch gespielt. Ich weiß nur nicht so recht wie. Ich kenne ihn und weiß dass er allergisch auf "Nach-Schnüffellei" reagiert. Vertrauen ist sein höchstes Gebot. Daher dachte ich auch nie, dass er was heimlich macht. Immerhin erwartet er von mir auch immer, dass ich ihm alles anvertrauen kann.
Ich will auch nicht einfach so plump sagen "Hab im Internetverlauf zufälligerweise gesehen, dass du nach shemales suchst und dann noch gleich bei den Emails gesehen, dass du dich auf solchen Seiten registriert hast!" Nachher fühlt er sich angegriffen und denkt ich hab nichts besseres zu tun, als ihm nach zu schnüffeln:unsure:
Außerdem so wie ich ihn kenne, macht er dann dicht. Macht er gerne, wenn er nicht gern über etwas spricht, bzw. kein Bock drauf hat.

Dass ich ziemlich offen bin stimmt! Ich selbst probiere gern alles Mögliche aus und hab auch keine Probleme über sexuelle Dinge zu sprechen. Es ist wirklich größtenteils die Neugier, WIESO er sich dafür interessiert, da hast du recht :thumbsup:
Ein kleines bisschen mache ich mir jedoch Gedanken, dass er nicht ganz zufrieden ist mit dem Sex oder dass er denkt er kann seine Vorliebe nicht ausleben.
Ich denke auch dass es ihm vielleicht unangenehm ist.

Wenn ich mir zurecht lege, wie ich angemessen, ohne ihn zu verletzen, mit ihm darüber sprechen kann, könnte ichs mir schon vorstellen.
[doublepost=1482319412,1482319152][/doublepost]
ich glaube, wenn Du ihm mal gespraechsweise nebenbei andeutest, dass Du Dich fuer Shemales interessierst (hihi! Trick...) waere der womoeglich uebergluecklich, und wuerde Dir die volle Tour geben?
:ninja:

:ROFLMAO:Is auch ne Idee! :grin: dann muss ich mir erstmal selber Shemales reinziehen und mir überlegen, wie oder was ich daran interessant finden könnte, sonst fällts gleich auf, dass ich das nur als Vorwand nehme :seenoevil:

Ich kann mir aber auch sehr gut vorstellen, dass er gar net drauf eingeht, da er manchmal echt gut drumherum kommt, wenn er kein Bock hat über was zu sprechen.:cautious:
 
Tahini
Benutzer133456  (52) Beiträge füllen Bücher
  • #7
:ROFLMAO:Is auch ne Idee! :grin: dann muss ich mir erstmal selber Shemales reinziehen und mir überlegen, wie oder was ich daran interessant finden könnte, sonst fällts gleich auf, dass ich das nur als Vorwand nehme :seenoevil: Ich kann mir aber auch sehr gut vorstellen, dass er gar net drauf eingeht, da er manchmal echt gut drumherum kommt, wenn er kein Bock hat über was zu sprechen.:cautious:

Wie waer's, Du laesst einfach mal "aus versehen" eine Website offen, eine, die er nicht frequentiert?
 
Lila_Li
Benutzer163634  (31) Verbringt hier viel Zeit
  • Themenstarter
  • #8
Mir scheint, dass er schlichtweg eine Vorliebe dafür hat.

Ich kenne sehr (wirklich SEHR) viele Hetero-Männer, die eben neugierig auf Penisse sind - aber nicht auf die Männer, die zumeist dran hängen. :zwinker: Shemales/Ladyboys/etc sind da natürlich dann ein schöber Kompromiss für diese Personen. Ein weiblicher Körper und ein weibliches Gesicht und dazu ein Penis.

Dass er sich derlei Pornos anschaut, heisst dabei nicht, dass er es unbedingt auch real ausleben will. Für viele ist dies einfach nur eine schöne Phantasie und tolle Beflügelung des Kopfkinos.
Ebenso heisst es nicht, dass er selbst Neigungen in diese Richtung hat (also weiblich fühlt).

Redet ihr ansonsten offen über eure Sexualität, über Wünsche und Phantasien?

Es kann natürlich auch gut sein, dass er diese Phantasien bewusst geheim und für sich behalten will. Dann wird es mit dem Ansprechen etwas schwieriger.

Dachte ich zuerst auch, da er sich ja wirklich nur SEHR weibliche Personen mit Penis anschaut. Daher passt das auch zu meinem Gedanken, dass er wirklich nichts Weibliches an sich hat. Ich glaub ehrlich gesagt auch nicht, dass er sich heimlich wünscht mal Frauen Kleidung zu tragen oder sowas... Wobei genau wissen tut mans nie :grin:
Also im Großen und Ganzen reden wir schon über unsere Sexualität etc. Wobei ich da offener bin. Ich sag eher was mir gefällt usw. Bei ihm kommts mir oft so vor, dass es ihm am wichtigsten ist, dass ich meinen Spaß habe. Wobei ich natürlich immer will, dass für ihn auch alles bestens ist. Daher mache ich mir auch so Gedanken, ob ich ihn vollständig zufrieden stellen kann, weilst er heimlich shemale-Pornos schaut !? :unsure:
[doublepost=1482320057,1482319768][/doublepost]
...überfalle ihn doch einfach ohne Vorwarnung mal mit 'nem Strapon :grin:

Weiß nicht so recht, mir scheint es so dass ihm das nicht gefallen würde. Beim Sex oder auch so mag er es eigentlich nicht, anal angefasst zu werden...
Ich könnte ihn höchstens mal drauf ansprechen ob ihm Derartiges gefallen würde. Kann ja von mir auf ihn überleiten. Frauen sind ja nicht immer so "verklemmt" mit dem Analthema, wie Männer, die sich ertappt oder sogar gekränkt fühlen.
Ich will ihn halt nicht verärgern.
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Wie waer's, Du laesst einfach mal "aus versehen" eine Website offen, eine, die er nicht frequentiert?

Könnte positiv oder negativ ausgehen :grin:
Positiv: Ich verkaufe das so, dass ich mir Filmchen reingezogen hab und vergessen hab sie wegzuschalten und wecke sein Interesse daran. Wir finden den Einstieg für das Gespräch über sein Interesse.
oder
Negativ: Er schließt darauf, dass ich was bemerkt habe und wird stinkig weil ich nachgeforscht hab ...
Ich weiß ja nicht ob ers geheimhalten will oder ob er sichs nur nicht traut, darüber zu reden, bzw. dazu zu stehen, dass ihn das antörnt.
 
K
Benutzer11466  Beiträge füllen Bücher
  • #9
Off-Topic:
Also wenn er bewusst den Browserverlauf nicht löscht
Manche wissen nicht, daß und wie das geht...


Mir wird die Faszination an Transen in allen Variationen immer ein Rätsel bleiben - finde das nicht interessant und schon gar nicht erotisch.

Aber wie sagt der Kölner: Jeder Jeck ist anders. Ich würde Deinen Mann aber schon so sachte wie möglich auf das Thema ansprechen - ich finde, man kann durchaus sagen, daß man das im Browserverlauf gesehen hat. Das ist relativ offensichtlich und sicher kein Spionieren...
 
Fedora
Benutzer71015  Planet-Liebe-Team
Moderator
  • #10
Ich würde Deinen Mann aber schon so sachte wie möglich auf das Thema ansprechen - ich finde, man kann durchaus sagen, daß man das im Browserverlauf gesehen hat. Das ist relativ offensichtlich und sicher kein Spionieren...
Das sehe ich ähnlich.

Es ist eigentlich schade, dass du das nicht direkt getan hast, wenn du doch eigentlich so offen mit Sexualität und mit deinem Partner umgehst und obwohl dir klar ist, wie wenig er das Hinterherspionieren leiden kann.
Ich verstehe schon, dass das Ansprechen jetzt schwieriger ist, weil du selbst deine anschließende Spionage (im Mailpostfach und bei Facebook) nicht aufdecken willst. Ich sehe den Vertrauensbruch auch eigentlich eher bei dir...

Viele Menschen schauen Pornos von Praktiken, an denen sie gar kein reales Interesse haben, z.B. über Gruppensex oder auch Vergewaltigungsszenen. Es ist ziemlich wahrscheinlich, dass das bei deinem Partner nicht anders ist und ihn einfach dieser Anblick oder die Fantasie reizen. Es gibt keinen Grund, aufgrund solcher Pornos, an irgend etwas in eurer Beziehung zu zweifeln.
 
G
Benutzer Gast
  • #11
Ok, dann könnte das mit dem ansprechen etwas schwieriger werden.

Ich würde dann evtl die Feiertage mal abwarten und ihm dann einen Zettel/Brief zukommen lassen, in dem steht, dass er vor einiger Zeit beim Schließen einer Shemale Seite im Inet nicht ganz sorgfältig war oder halt im Browserverlauf zufällig gesehen und du dir seither Gedanken machst, warum er diese Seite besucht hat und du gerne mit ihm darüber sprechen würdest. Er soll dich bitte ansprechen, sobald es ok für ihn ist darüber zu sprechen.
Kannst noch dazu schreiben, dass er sich nicht schämen braucht, du möchtest es nur verstehen. Dann soll er auf dich zukommen.

Würde das Datum gar nicht genau benennen wenn er fragt, lediglich mit paar Tage vor den Feiertagen benennen etc. FB und Emails würde ich gar nicht erwähnen.
 
Demetra
Benutzer155480  (41) Sehr bekannt hier
  • #12
Mein Mann hat die Vorliebe auch und ich bin auch über den Browserverlauf drauf gestoßen. Hab ihn mit einem Grinsen gefragt ob er Wünsche an mich hat, die ich ihm mit Bezug auf seine Vorlieben erfüllen kann. Er war überrascht und erfreut über mein Verhalten. Stören tut es mich überhaupt nicht, da ich auch Menschen aller Geschlechter sexuell anziehend finde.
 
Lila_Li
Benutzer163634  (31) Verbringt hier viel Zeit
  • Themenstarter
  • #13
Und was meint ihr dazu, dass er sich auf diesen Sexkontakt-Seiten angemeldet hat?
Macht er das auch nur um sich dort die Personen anzuschauen? oder würde er sich vielleicht sogar Kontakt mit jemanden wünschen?
Hab etwas Sorge dass er mir etwas größeres verheimlicht, anstatt mit mir darüber zu sprechen...
Gut zu 100% weiß ich es nur wenn er mit mir über alles redet und mir erklärt wieso.
Ich hab aber jetzt schon voll das schlechte Gewissen, weil ich so hinterherspioniert gab
 
G
Benutzer Gast
  • #14
Und was meint ihr dazu, dass er sich auf diesen Sexkontakt-Seiten angemeldet hat?
Macht er das auch nur um sich dort die Personen anzuschauen? oder würde er sich vielleicht sogar Kontakt mit jemanden wünschen?
Hab etwas Sorge dass er mir etwas größeres verheimlicht, anstatt mit mir darüber zu sprechen...
Gut zu 100% weiß ich es nur wenn er mit mir über alles redet und mir erklärt wieso.
Ich hab aber jetzt schon voll das schlechte Gewissen, weil ich so hinterherspioniert gab

Du hast es schon gut erkannt. Nur er kann dir das beantworten.

Ich bin auch auf so Seiten angemeldet OHNE Absichten mich jemals mit jemand zu treffen. Nur reine Neugier. Kann bei ihm so sein, muss aber nicht.
 
LennyHallqvist
Benutzer162449  (30) Benutzer gesperrt
  • #15
Es kann auch durchaus sein, dass er nun nach einem neuen "Kick" gesucht hat. Für Nicht-Porno-Konsumenten vielleicht erst einmal wenig nachvollziehbar. Es ist nämlich so, dass die "größten" Produzenten den Markt online fluten mit immer exakt derselben Handlung, bloß leicht variierter "Story" und wechselnden Darstellern. Da biegt dann so manch einer nach einiger Zeit gelangweilt ab und sucht nach neuen "Extremen", die er oder sie aber nie im echten Leben ausleben will.
 
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Lila_Li
Benutzer163634  (31) Verbringt hier viel Zeit
  • Themenstarter
  • #16
Es kann auch durchaus sein, dass er nun nach einem neuen "Kick" gesucht hat. Für Nicht-Porno-Konsumenten vielleicht erst einmal wenig nachvollziehbar. Es ist nämlich so, dass die "größten" Produzenten den Markt online fluten mit immer exakt derselben Handlung, bloß leicht variierter "Story" und wechselnden Darstellern. Da biegt dann so manch einer nach einiger Zeit gelangweilt ab und sucht nach neuen "Extremen", die er oder sie aber nie im echten Leben ausleben will.

Ja klar, das stimmt. Aber er schaute davor generell so gut wie nie Pornos. Oder hat so auch nie Lust drauf.
Deswegen hats mich auch so gewundert, als ich dann gerade so eine Pornoseite entdeckt habe :what:
[doublepost=1482418290,1482418015][/doublepost]Wir hatten gestern Abend son bisschen das Thema Pornos usw. hab ihn nicht direkt auf das Entdeckte angesprochen, aber halt so im allgemeinen mal mit ihm über die verschiedensten Praktiken, Filmchen usw gesprochen.
Da meinte er doch nur er hätte noch nie einen Schwulen- und auch keinen Shemale- Porn angeschaut ...
Ich hatte dann auch keine Lust ihn direkt auf die Shemale-Seiten anzusprechen, da ich mir dachte, wenn er es nichtmal jetzt zugibt, wenn wir ganz locker darüber reden/witzeln, dann wird er sich wohl dafür schämen oder sonst was... hatte keine Lust nen Streit anzuzetteln.

Seltsam finde ich das ganze aber trotzdem! Vor allem weiß ich jetzt, dass er mich in der Hinsicht etwas anflunkert.
 
T
Benutzer36879  Benutzer gesperrt
  • #17
Lila_Li
Benutzer163634  (31) Verbringt hier viel Zeit
  • Themenstarter
  • #18
Sicher, das ist ja auch mit großer Scham verbunden.
Ja klar, verstehe ich auch voll und ganz ...würde mir wohl auch so gehen wenn ich er wäre, aber ich weiß einfach nicht wie ich an ihn rankommen soll bzw das Thema zur Sprache bringe, ohne einen Streit zu entfachen oder ihn bloß zu stellen.
Würde aber gern mit ihm darüber sprechen, damit er weiß dass er auch mit sowas bei mir ankommen kann und nichts verheimlichen muss ...
 
simon1986
Benutzer6874  (38) Benutzer gesperrt
  • #19
Du sagst, die Beziehung läuft gut, und der Sex ist o.k.
Wenn es dich interessiert wie er zu Shemales usw. steht, dann kannst du doch einmal ganz allgemein das Gespräch darauf bringen. In einem Gespräch über Gender Themen, oder über Mann und Frau allgemein, über freaks oder Chimären oder Gespenster, oder was immer. Ohne jede Beichtstimmung. So würde ich persönlich es machen.

Absolut vermeiden würde ich die Wörter "PC", "Website", "Browserverlauf" usw. Denn sexuelle Vorlieben und "Unarten" gab es lange vor der digitalen Zeit. Und du brauchst nämlich gar nicht zu verraten dass du ihn "ertappt" hast. Diesen Einstieg wäre mir viiiiel zu riskant!
 
Ksatomueaksaschji
Benutzer135968  Sehr bekannt hier
  • #20
entweder er traut sich nicht dir zu sagen, worauf er noch so steht, oder sieht darin kein zwang, weil doch alles glatt läuft. vielleicht hatte er ja schon mal eine hysterische frau, die ihn deswegen verlassen hat. solange es keine minderjährigen sind, brauchste dir da keine sorgen machen. wenn du unbedingt wissen willst, warum er es vor dir verheimlicht hat, kannste ihm ja mal darauf ansprechen, was er denn von shemales hält, bist im internet darauf gestoßen.

ich würde jedenfalls auch nicht sagen, worauf ich alles stehe. das will eine frau auch meistens garnicht wissen, wenn man sich nicht lang genug kennt. :zwinker:
 
J
Benutzer155955  (36) Verbringt hier viel Zeit
  • #21
Ist schon erstaunlich, da sind Leute in Beziehungen, teilen sexualität miteinander und können dann noch nochnichtmal über offensichtlich vorhandene Neigungen sprechen. Meiner Meinung nach kannst du ihn nur direkt drauf ansprechen, dass ganze spekulieren bringt meiner Meinung nach überhaupt nichts. Wenn er sich mit eurem gemeinsamen E-Mail Postfach auf Sex Seiten anmeldet, muss er eben damit rechnen erwischt zu werden- ganz einfach. Dazu finde ich es schon einen großen Vertrauensbruch sich dort anzumelden und dann schön alles zu löschen damit du nichts merkst. Da gehts auch nicht darum, um welche Neigung es sich im Endeffekt handelt, es wäre genauso asozial sich auf Seiten anzumelden auf denen man Frauen kennenlernen kann. Ich denke auch schon das er das gemacht hat um mit solchen Personen in Kontakt oder auch mehr zu kommen. Einfach so meldet man sich dort sicher nicht an,die Pornos werden ihm wohl nicht mehr reichen. Schlimmer noch, dass es sich um eine Neigung handelt die du ihm nicht bieten kannst, da du dich ja nicht in einen Mann verwandeln kannst.
[doublepost=1482675562,1482675098][/doublepost]Warum die Sache hier so verharmlost wird ist mir ebenfalls schleierhaft. Liebe TE, sprich ihn direkt auf die Sache an. Wenn er meint, dir dann blöd kommen zu müssen, weil du seiner Meinung nach "geschnüffelt" hast, sag ihm das er sich ja schließlich auch fürs verheimlichen und hintergehen entschieden hat.
 
Ksatomueaksaschji
Benutzer135968  Sehr bekannt hier
  • #22
es kommt auf die akzeptanz der allgemeinen öffentlichkeit an und vorallem die zeit, in der man zusammen ist. sicher kann er auch einfach alles beichten, wobei man auch sagen kann, sie hat wohl nie gefragt. soll man nun eine liste machen, wo jeder seine vorlieben offen legt? (hätte vorher alles lesen sollen, naja.) da er nun ja gelogen hat, könnte auch scham gewesen sein. sollte sie natürlich darauf zu sprechen kommen. aber vielleicht weis er, dass sie ihm nachspioniert hat und will dann nicht als depp dastehen. also kann ihr dann sagen, sie hätte ihm nicht nachspionieren sollen. man muss auch noch beachten, dass er vorher schon auf gewissen seiten angemeldet war. die aussage, "es wird ihm wohl nicht mehr reichen" ist erstmal nur eine unterstellung. dafür kann sie ein strapon tragen. shemales - darunter gibt es durchaus männer, die aussehen wie frauen, ausgenommen ein körperteil und einige männer stehen genau auf solche, wie mich. und da fallen die transen raus, wo man sofort erkennt, dass ist nen kerl/oder war.
 
B
Benutzer163858  (44) Verbringt hier viel Zeit
  • #23
Ich schaue mir da auch gerne Mal an, weil es Mal was anderes ist. Ich würde es aber nie real machen, will ich dann mit einem anderen Menschen außer meine Frau Sex hätte und das geht für mich gar nicht. :smile:
 
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